ダマされたのでしょうか?

1 名前: mero 投稿日: 2002年04月20日(土)11時18分22秒

「今年の2月から駐車場を借りたい」という旨を近所の方に相談し、
農協所有の駐車場を紹介して頂きました。
そこは農協が不動産屋と賃貸契約を結んでおり、
私は不動産屋と契約を結んだことになっています。
敷金/礼金/出資金(農協に対して)/車庫証明費用/当月駐車料を支払い、
今年の2月からの契約をしましたが、先月(4月末)に農協と不動産屋との
契約解除のため、私たち利用者も駐車場の契約が解除になってしまいました。
私にとってはこんなことなら契約しなかったのですが、そのようなことについての
説明も受けなかったので契約してしまいました。
納得するしか無いのでしょうか?
お金を返してもらいたいのですがどうにかならないのでしょうか?

2 名前: mero 投稿日: 2002年04月20日(土)17時08分34秒

訂正と付け足しがあります。
「駐車場を借りたい」と近所の知り合いの不動産屋さんに相談し、
その人が経営している不動産屋にある物件の農協の駐車場です。
そういえば・・・、2月からの契約なのに1月末には
「いまからでも駐車してもいいいですよ」と執拗に言われました。
当時は善意だと思っていたのですが、今となったらあの執拗さは何なんだろう??
と、悪い想像をしてしまいます。
納車が2月1日だったので結局は駐車し始めたのは2月に入ってからでしたが・・。
〜〜先月(4月末)に農協と不動産屋との契約解除〜〜と記入しましたが、
先月は3月ですよね・・・、すみません。

ご協力をお願いいたします。




3 名前: REサンハウジング 投稿日: 2002年04月22日(月)09時02分02秒

meroさん、ご質問ありがとうございます。ちょっとひどい話ですね、ご同情申し上げます。まず、meroさんが交わした契約書に不動産屋さんと地主?である農協の関係がどのように記載してあるかに依ります。また、契約の条文にこの記載が無ければmeroさんは契約期間満了までの権利を主張できますし、また途中解約の規定が契約書にある場合にはその規定に従う事となります。また、途中解約の規定等の無い場合には損害賠償を請求出来ると思います。まず、契約書を良く読んで下さい。口頭での説明が無かったという事は交渉や裁判等では立証がとても難しいと思います。

4 名前: mero 投稿日: 2002年04月22日(月)13時17分12秒

ご指導、ありがとうございました。
皆さんの方が大変そうな相談ばかりで・・・、
こんな内容にお時間を取っていただきスミマセンでした。
今は会社なので、帰宅してからもう一度契約書をよく確認してみます。
またあとで、ご相談をさせていただきます。

ありがとうございました。

5 名前: mero 投稿日: 2002年04月22日(月)20時36分58秒

今もう一度、契約書を確認しましたが、名称の欄に〔横○中○農協駐車場〕と記入
されていて、貸し主の欄には不動産屋さんの名前が記入されています。その貸し主
の下には〔代理〕と記入もされています。
とりあえず、契約書の中で思い当たるのはコレのみでした。
あと、解約に関しては、下記に写します・・・。
     甲乙双方の都合により本契約を解除する時は、二ヶ月前に互いに通告し
     期間満了と同時に乙(借り主)は完全に明け渡すこと。
・・・、が記入されています。

農協と不動産屋さん間の契約解除が2月に決まったことや、どういう考えなのか、
このような状況の中で何の連絡もよこさない(もちろん、こちらからは連絡して
います)で、届くのは封書のみ。
しかも内容は「敷金と出資金の返金」とごくごく当たり前のことであり、
不誠実さばかりが感じ取れてはいますが、不動産屋さんは近所の方ですし、
ことを荒立てようと思ってはいません。(←メチャクチャ腹立たしいけど・・)
ただ、次の駐車場を借りるにあたっての費用や同じ不動産業として駐車場の面倒は
責任を持って頂きたいだけなんですが、どうにかならないのでしょうか・・・。

お忙しいところ、申し訳ありませんが良きアドヴァイスをお願いいたします。

6 名前: REサンハウジング 投稿日: 2002年04月23日(火)09時10分12秒

meroさん、不動産屋さんが代理契約をして居るわけですから契約相手は農協と同一と考えて良いと思います。事を荒立てるつもりが無ければ代替えの駐車場のお世話を不動産屋さんと農協に同時に文書(出来れば内容証明)でお願いしたら如何でしょうか?また、直に農協の上層部に直談判も(不誠実さや返金について)良いかも知れません・・・多分農協の上層部はこの事を知らないと思いますよ。直談判の時には恥ずかしいと思いますがmeroさんに正義が有ると思うなら事務所全部に響くように成るべく大きな声が効果的かと思います。(チョット過激かなぁ〜??)頑張って下さい。

7 名前: mero 投稿日: 2002年04月23日(火)11時13分04秒

有り難うございました。
もし、ことを荒立てたとしても私の希望する次の駐車場や費用のことは、
法律上(?)私の立場では要求はできないことなのでしょうか?

教えてください。


8 名前: REサンハウジング 投稿日: 2002年04月23日(火)11時51分14秒

敷金/礼金/出資金(農協に対して)/車庫証明費用/当月駐車料を相手方は取っているわけですから、チョコット借りると云う契約では無いわけです、したがって相手方に良くお話をされてmeroさんの被った損失について求償を求めるしか無いようです。日本の法律は、民事の場合当事者間で争うのが基本です、沢山のお金と、時間と、精神的苦痛を犠牲にして、そして判決と云う紙っぺらをもらって初めて法律上と云えるのです。現実は、現実は、弱い者は泣き寝入りをする事が一番利益に成る法律です。悲しいけど、本当に悔しいけど、清く正しく美しく生きると損するのが現実の日本です。考えてもご覧なさい、裁判費用一つをとっても相手方は、農協の費用です。(自分の金じゃない)meroさんは自分の大切なお金です。精神的にも相手は顧問弁護士に任せきり・・・勝とうが負けようが自分の金じゃない、meroさんは自分のお金ですから弁護士等に相談して一生懸命に自分でやらなければ成りません、つまり、精神的負担も自分持ちです。小さな悪は野放し状態の日本です。しかし、正義の火は消しては成りません、粘り強く穏やかに交渉するしかありません(涙)

9 名前: REサンハウジング 投稿日: 2002年04月23日(火)11時55分21秒

PS:meroさんの相手の一番いやがる事は、成るべく農協の上級職、出来れば組合長に穏やかな丁寧な言葉で、出来るだけ大声で(事務所中響き渡る)交渉する事です。(笑)

10 名前: mero 投稿日: 2002年04月23日(火)12時29分36秒

ありがとうございました。
頑張ってみますっ!!

なんだか、近所、近所って私一人で色々考えているのがちょっぴり馬鹿馬鹿しく
思えてきてしまいました。
『近所なんだからこその誠意』を私一人で重視していても、相手はそんなこと
これっぽっちも考えてくれていないんですよね・・・。
なんだか寂しいですね・・・。

サンハウジングさんて、すごいですよね。正義の味方みたい!
また、なにか進展したら報告、相談させていただきます。

お忙しい中、本当に有り難うございました。

11 名前: mero 投稿日: 2002年04月23日(火)16時17分10秒

すみません、早速また質問&報告です。
先ほど農協に連絡して農協と不動産屋間の契約解除の件を聞きました。
契約解除の成立は2月に成立し、3月5日に利用者に案内を送付する
約束だったそうです。
とりあえず、内容証明を作成し、送付しました・・・が、
出資金の出資証券は3月12日付け、加入承認通知書には3月7日付けがでサイン
されています。もちろん組合長サイン欄にです。
しかも、利用する施設の欄には農協駐車場利用と記入されています。
と、言うことは、契約解除の決まっている駐車場を利用するために出資した人(私)
の了承をした。と言うことではないのでしょうか?
この件に関しては、スミマセン、内容証明を送付した後のさっき、
気がついてしまいました。

なんか、しつこく相談ばかりしてしまってスミマセン。




12 名前: REサンハウジング 投稿日: 2002年04月23日(火)17時19分36秒

農協の駐車場が1ヶ所しか無ければ、また、利用施設が該当駐車場の住所等で確定出来れば、農協は手続きの経過とともにめくら判を押したことに成りますね、meroさんの不動産屋さんに支払いをしたお金が農協に渡って居れば事情を話せば返してもらえるのではないでしょうか・・・もし、農協にお金が渡って居ないとしたら少々複雑になりますね?何れにしても農協はすでに不動産屋さんとの契約解除の決定をしているにも関わらずmeroさんの契約を追認した事に成りますので悪質ですね。meroさんの契約をした1月の時点では契約解除はなかったのですから契約としては有効と取られるでしょうが・・・・?農協はその土地を駐車場以外に使うのでしょうか?

13 名前: mero 投稿日: 2002年04月24日(水)08時09分48秒

返事が送れてスミマセン。

何かを建てるとの話です。

14 名前: REサンハウジング 投稿日: 2002年04月24日(水)09時16分12秒

建物を建てるとなると、計画、設計、確認申請等等で普通は6ヶ月から1年位は必要でしょう、また、農協と成りますと予算計上、組合員の総会等での了承と普通は1年以上係るのが予測出来ます。・・・いきなりの解約?解せませんね、そこらへんの事もお伺いしたら如何でしょうか?

15 名前: mero 投稿日: 2002年04月24日(水)09時28分20秒

早速の返答、ありがとうございます。
ということは、一年以上前から計画されていて…、
私は詐欺にあったということでよろしいのでしょうか?

一番肝心なことですが…、
私みたいな者と農協の組合長と会うというのは、
どのようにすれば会えるのでしょうか?
いきなり、行っても会ってくらるのでしょうか…?
こんなコトまで聞いてしまってスミマセン。
もう、頼れるのがサンハウジングさんだけなんです。
よろしくお願い致します。

16 名前: REサンハウジング 投稿日: 2002年04月24日(水)13時52分13秒

知り合い、縁者に該当農協の組合員(農家)は居ませんか?組合員の紹介が一番確実ですけれども・・・直接出向いてアポイントを取ってくれば農協程度なら面談日を取れると思うのですが・・・・農協の犯罪的な行為に成らないための助言とか言って?自分が当事者で有ることは伏せて面談希望を入れれば、組合長は無理でも理事位には会えると思いますよ。とにかくmeroさんに正義は有るのですから自信を持って堂々と、感情的にならないように、堂々と話し合って見て下さい。応援してますよ(笑)

17 名前: チコ 投稿日: 2002年06月22日(土)01時13分08秒

市街化調整区域にある、中古物件を購入するにあたって、注意すべきことはありますか。
住宅ローンが難しいようなのですが・・・・


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